Désolée, Francine, si je ne passe pas complètement à autre chose.
c’est bien ce que je disais, avec le gentil agrément de Pétain , et comme dit ma maman ( qui avait 17 ans en 39) , on était français tout de même!! (nous les mosellans et alsaciens) c’ est à croire que pas tout à fait!
Pauvre Schumann, pauvre Monet, s’ils avaient su ce qu’allait devenir l’Europe…
Economiquement et socialement, l’Europe c’est peut être une catastrophe mais vu de mon coin, elle a produit jusqu’à présent la paix entre les peuples , pourvu que cela dure !
(paix pour les peuples de l’ europe, parce que la guerre est malheureusement partout ailleurs)
Francine
Oui, je suis d’accord sur ce point…et vive également la cour européenne des droits de l’homme, qui a remis la France sur le « droit chemin » sur certaines affaires…
N’oublions pas trop vite les peuples de l’ex-Yougoslavie qui ont vécu une guerre terrible à nos portes. Leur intégration se fait petit à petit dans l’UE mais le terrain reste explosif avec des positions non seulement nationalistes mais racistes très fortes.
Enfin, 70 ans de paix entre les « grands » états européens, c’est déjà pas mal.
Prochaine étape : une vraie fédération ? Vous y croyez vous ?
Yann-Bêr
une federation europenne, c est possible. La preuve: on arrive
ptesque a faire cohabiter 10 peuples europeens + des peuples americains et oceaniens dans un seul etat, la RF.
Vu passer un tweet qui m’interpelle (qqe part).
En ce moment ce qu’il se passe, va se passer, en Bretagne agite les media généralistes.
Hier soir donc une émission (pas vue je précise, ‘ ce soir ou jamais) où il en a sans doute été question.
Et le tweet:
« »Le Breton « est ceci, « le Breton »n’aime pas cela : l’essentialisation du Breton par Yann Quéffelec à #CSOJ …lassant »
On a beau savoir que cognitivement parlant l’humain pratique la catégorisation sociale (qui amène aux stéréotypes) lorsqu’il s’agit d’information ça pose un vrai pbme, et quand ça vient de qq’un qu’on suppose un minimum sensible aux humains notamment pour son travail d’écriture, c’est d’autant plus agaçant.
En principe nous avons plus tendance à minimiser les différences individuelles entre les individus d’un groupe extérieur à celui auquel on pense appartenir qu’entre les individus de notre groupe d’appartenance. Où se place donc Y.Q. alors?.
Un cran au-dessus de la catégorisation, qui est une opération cognitive qu’on peut modifier avec un peu d’effort, l’essentialisation suppose qu’un individu ne peut pas se départir de ses comportements qui, donc, le définissent puisqu’on présume alors qu’il s’agit alors de faits de nature: on rationnalise une croyance, c’est un effort mental.
Porte ouverte à toutes les hiérarchisations et autres racismes, encore plus que les stéréotypes évoqués plus haut.
Bref, agaçant, vraiment.
Et puis les bretonnes, elles sont où?
Marre du masculin neutre censément universel, aussi.
Et bonne journée.
une généralisation n’est jamais bonne. On l’entend tout le temps cf « les français mangent comme ci, les anglais comme ça »…
Quand on aborde les notions ethnopsychoculturelles, c’est inadmissible. Parlant des habitants d’un état-nation, ça l’est encore, mais un peu moins, quand on parle de peuples.
On est parfois obligés de parler de tendances, car, sinon, on ne pourrait jamais qualifier une musique de « bretonne » (par ex…)
Exactement.
Merci.
Suite sur les stéréotypes qui sont commodément pensés comme des faits ‘de nature’ ou biologiques, alors que les seules variables explicatives démontrées de ces ‘différences’ de performances ou de comportement sont celles liées à la culture, une émission sur franceQ qui traite du genre en science- il est évoqué le fait que ces biais sont aussi vus sur d’autres groupes sociaux, il suffit de penser la chose.
Si vous avez 55mn c’est là
…et les commémorations de guerres diverses me laissent parfaitement de marbre.
Je regrette même cette débauche d’agitation testostéronée.
Ok une société qui n’a pas de mémoire est condamnée à répéter ses erreurs.. sauf que justement l’histoire caquette, bégaie, hoquette… la preuve: les guerres, ça continue, même si on les exporte.
D’où je conclus – pour faire simple et court- qu’on ne commémore pas ce qu’il faut pour avancer vers plus d’humanité.
Une guerre est une défaite en elle-même, et il n’y a pas lieu non plus de se féliciter d’être un ‘vainqueur’.
Bref… bon, ne me tapez pas trop fort, merci.
Idem pour moi….cela dit, une pensée émue pour ces pauvres types qui n’avaient rien demandé et qui sont allés se faire massacrer n’est pas superflue. N’oublions pas que la Bretagne a payé un des plus lourds tributs lors de la première guerre justement. Et puis l’éternelle question: que fait-on quand on se fait agresser ?
L’homme n’apprendra jamais rien de l’histoire, il a déjà du mal à tirer des leçons de sa propre histoire personnelle, alors au collectif !!!!
Ha mais pour le drame individuel, je suis parfaitement d’accord avec toi.
Pour le reste aussi, d’ailleurs.
Edit: à signaler qu’on glorifie les poilus mais pas les poilues (ne riez pas, après tout c’est pas plus stupide comme surnom) qui ont fait marcher le pays et on dorloté les vainqueurs, les vaincus, les blessés, et sacrifié leurs vies itou (et leurs enfants avec le terrible: faites des enfants -mâles s’entend- pour la défense nationale) sous la même aliénation sauf que si femmes et hommes sont aliénés à un système, ce sont les femmes qui y sont dominées.
Je vais vous le faire à la Lysistrata: si les femmes arrêtent tout leur travail, pas seulement les services sexuels, plus rien ne fonctionne.Guerres comprises évidemment.
(je crois que je vais passer ma journée à ronchonner, tiens…)
C’est tout à fait vrai, les femmes font marcher le pays ; il suffit de voir ds pas mal d’endroits du monde le nb de mâles attablés au café tte la journée pdt que les épouses s’activent. Ils refont le monde, pdt que leurs épouses le font tourner. Je crois qu’il faut reconnaître que l’égoïsme et l’orgueil (d’ailleurs causes principales des conflits) sont globalement des travers plutôt masculins.
Bon qu’est-ce que j’ai à critiquer les mâles moi, alors que j’en suis un depuis qqs décennies !!!! Et on disait sur un autre fil qu’il ne fallait pas généraliser ! Je ne sais pas ce qu’en pensent nos forumeuses ?