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breton gallo , platt et autres parlers d'oil


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 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

On voit bien la difficulte de separer les sentiments de l objectivite. Avant que de nouveaux linguistes ne brouillent les cartes a l instar d autres pseudospecialistes en ethnomusicologie qui refusent la musique celtique sans rien avoir anakyse, l alsacien etait reconnu comme dialecte allemand. Parler de dialecte suisse akemanique n oblige oas a un anschluss panallemand. Les vannetais ne revendiquent pas enciore le statut de langue histoire de clore definitivement l histoire de bretagne. Il y a des degres de differenciation suffisament comparables pour s en sortir. Il y a necessite de rendre les choses possibles sur un plan pratique. Ceux qui pronent un Europe de 3000 langues svent tres bien pourquoi ils le font: impossibilite de leur donner place dans les tribunaux, etc. On sait tres bien qui est gagnant.

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Posté : 20/03/2014 1:35 am

(@import)
Membre

Stephan, je ne me mets pas en colère si on me dit que je parle un dialecte allemand car c’est la vérité et pour les alsaciens c’est pareil je pense
ce qui a pu nous mettre en colère c’est qu’on nous traite de boches de l’est qui parlent la langue de l’ennemi …. Mr. Green

je ne revendique pas que le platt soit reconnu comme une langue, je m’en fous un peu, ce que je souhaite, c’est un peu plus de visibilité avant qu’il ne soit trop tard….

pour ce qui est de l’anschluss, j’espère que l’europe nous préservera d’un nouvel hitler ayant la volonté de rassembler tous les peuples de langues allemandes………sinon je viendrai me réfugier en Bretagne, vous êtes loin….. Laughing Laughing

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Posté : 20/03/2014 2:04 am

(@import)
Membre

Pour ma part, je ne pense pas à un nouvel Anschluss allemand. Plus pensable dans l’UE.

Par contre, le parallèle russe devient très dangereux : rassemblement des peuples ayant une langue slave.

La question Ukraine – Crimée est très préoccupante. J’ai beaucoup de mal à y voir clair.

D’un côté l’impérialisme russe qui n’a toujours pas digéré la chute de l’URSS (et surtout Poutine ex KGB s’il fallait le rappeler).

De l’autre, la liberté des peuples à disposer d’eux-mêmes. Mais l’Ukraine est un état-nation composé de plusieurs peuples.

Et ce n’est pas tout car la fronde ukrainienne est plus ou moins soutenue par une faction néo-nazie, semble-t-il assez puissante.

Situation très compliquée à analyser. Et pourtant, il va devenir urgent pour les politiques de prendre conscience de la gravité de la situation : comme le sous-entend Alan, la Crimée est (comme le fut la Serbie en 1914) quelque part une Loire-Atlantique (toutes proportions gardées).

Il en ressort quand même une question essentielle à mon humble avis : comment lutter pour le droit des peuples sans que d’un côté il y ait conquête sur les autres (impérialisme) et que de l’autre ce soit un repli identitaire nationaliste (et donc raciste) ? Cela dit, le résultat est le même : guerre, massacres, etc…

Vous voyez ce que je veux dire ?

Yann-Bêr

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Posté : 20/03/2014 3:21 am

(@import)
Membre

Tu veux dire que la situation est sans issue favorable ? Je le crois aussi. Et effectivement, l’Europe bien qu’imparfaite et sujet de bc de maux par ailleurs, nous préserve au moins de ça pour l’instant.
C’est vrai qu’on a du mal à imaginer l’annexion du 44 par une dictature pan-celtique, et pourtant si on transpose…on pourrait penser qu’un référendum est démocratique, mais ça ne règle pas ts les pbs. « Tenval eo ar bed » (le monde est sombre) comme le chantait Alan il y a déjà pas mal de temps…

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Posté : 20/03/2014 1:28 pm


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

Le parallele 44/ crimee est moins disproportionne qu on peut croire. Si un jour on nous propose un referendum il risque d etre aussi peu democratique que celui la.

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Posté : 20/03/2014 2:23 pm

(@import)
Membre

on n’oublie parfois qu’en France en 2005, les Français ont rejeté par référendum le Traité établissant une Constitution pour l’Europe et le pouvoir en place, en l’occurence Chirac s’est assis sur cette décision populaire !!

le pouvoir en place utilise le référendum à sa façon!! manque de démocratie parfait….

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Posté : 20/03/2014 6:54 pm

(@import)
Membre

Exact…

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Posté : 20/03/2014 7:08 pm


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

C est vrai.
Meme s il se trouve que ce sont les bretons qui font souvent pencher la balance en faveur de l europe, voire des socialistes.

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Posté : 20/03/2014 8:12 pm


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

Mais sur l idee d un referendum non democratique, celui qui sera (?) propose aux nantais sera volontairement fausse d avance en ne mettant pas les 2 partis a egalite au depart.
Exactement comme si on melangeait les jeux olympiques « normaux » et les jeux handicapes. En prenant sokn d e mettre les unijambistes d un pays contre les bipedes d un autre pays. Comment peut on donner egalite d info aux gens ddu cote breton et du cote anti?
Bien ressemblant avec la Crimee.
Et l avenir du peuple breton est plus menace que celui des peuples russes et ukrainiens. Je lis  » toute proportion gardee » dans le sens inverse. Sur un plan, pas sur celui des comparaisons en matiere de barbarie, j entends bien.

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Posté : 20/03/2014 8:20 pm


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

Francine, ca fait du bien d entendre quelqu un qui ne monte pas sur ses ergots offence parce qu on parle de Dialecte. La fierte mal placee de certains ( personne ici dans ce debat, je rassure) faiit beaucoup de tord.

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Posté : 20/03/2014 8:25 pm

(@import)
Membre

Malgré le big-bang territorial qui s’annonce, tout ne semble pas perdu pour le platt qui est à l’honneur dans un film dont la sortie officielle est prévue le 27 août. 
 
Party Girl, le premier long-métrage d’un jeune trio de réalisateurs – dont 2 Forbachois – est un film semi-autobiographique tourné dans le Bassin houiller. Les phrases y démarrent en français, se poursuivent en allemand et se finissent par de grandes rigolades en platt. 
 
Cet ovni dans le paysage cinématographique français avait créé la sensation au  dernier festival de Cannes où il avait fait l’ouverture de la sélection Un Certain Regard et avait reçu le Prix d’Ensemble ainsi que la Caméra d’Or, qui récompense le meilleur premier film de toutes les sélections. Présenté ensuite au festival du film de Cabourg, il en avait remporté le Grand Prix. 
 » Faire vibrer Cannes avec un film où on parle le platt, il fallait oser. Party Girl a gagné ce pari  » avait conclu Le Républicain Lorrain. 
Party Girl a déjà été présenté en avant-première dans plusieurs villes, même en Bretagne, notamment à Nantes et à Cancale (c’était le même soir que le concert d’Alan !!!). 
 
Ce film va aussi s’exporter : il est déjà vendu dans une douzaine de pays, dont le Canada. Ce sont d’ailleurs les chansons de la Canadienne Chinawoman (« I ‘ll be your woman « ,   » Party Girl « ) qui ouvrent et clôturent le film.  

www.youtube.com/watch?v=OalkdsfhvpQ

www.youtube.com/watch?v=ANmL7LvNzdw

www.youtube.com/watch?v=TE9dTx9jJbc

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Posté : 15/08/2014 11:34 pm

(@import)
Membre

merci icovellauna pour le partage de l’info!! Razz Razz

j’avoue que j’ai été sidéré qu’un film tourné dans ce coin improbable de France , avec des acteurs non pro,  ayant un accent pas glamour du tout pour la plupart des français de l’intérieur, parlant un peu en platt , sur un théme « frontalier » et social (les cabarets streap tease allemands postés juste derrière la frontière et les femmes qui y travaillent ) puisse être récompensé au festival de Cannes (pour moi le comble du parisianisme)!!

c’est sur que mon « petit pays » n’a pas l’habitude d’être mis en lumières !

mais c’est tant mieux, je suis pressée d’aller voir party girl au cinoche !! et j’espère qu’il trouvera un public dans le reste de la France et ailleurs aussi Rolling Eyes Laughing

Frantz

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Posté : 16/08/2014 11:28 am

(@import)
Membre

Ayant assisté samedi dernier à la projection en avant-première de Party Girl, je voudrais juste en dire quelques mots. Ce film, qui fait exploser les frontières entre documentaire et fiction, est vraiment atypique, étonnant et absolument bouleversant. C’est en tout cas une belle déclaration d’amour d’un fils (l’un des réalisateurs) à  une mère à la personnalité  » complètement hors normes « .  
Au cours du débat qui a suivi la projection, plusieurs spectateurs ont d’ailleurs déclaré s’être pris une grande claque, et c’est aussi mon sentiment. 
L’emploi du platt a permis aux acteurs non-professionnels, dont certains ont vécu eux-mêmes les situations montrées,  de se sentir plus à l’aise devant la caméra. 
En ce qui concerne l’histoire qui a inspiré ce film, il y a quelque chose qui m’a choquée. La plus jeune fille de l’héroïne (une hôtesse de bar) avait été placée en famille d’accueil, mais à environ 50 km de sa famille, dans la région messine où l’on ne parle absolument pas le platt ! Alors franchement, je ne trouve pas cela très intelligent de la part des services sociaux d’avoir coupé cette gamine de ses racines. Elle est ainsi la seule de la fratrie à ne pas être plattophone. On aurait quand même pu lui trouver une famille d’accueil en Moselle-Est ! 
Pour en revenir au film, il paraît qu’il a aussi remporté le coup de coeur des exploitants aux Rencontres Art et Essai de Bretagne ! 

 
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Posté : 27/08/2014 11:28 pm


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