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(@import)
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Très intéressant tout cela. Y compris le passage sur les entrelacs : j’ignorai qu’ils étaient aussi répandus. Bien sûr je savais que certains Celtes étaient allés jusqu’en Turquie, d’autres jusqu’en Grèce… Entrelacs, mégalithes… Tout cela est universel (et on ose nous parler de « repli identitaire » !!).
Si je me souviens bien vous aviez parlé de bases de pêche basques, bretonnes et normandes en Amérique. Y a-t-il un article sur cela quelque part sur le net ? (je vais chercher de mon côté, si jamais vous n’en connaissez pas).

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Posté : 05/03/2011 10:12 pm

(@import)
Membre

Concernant les liens entre les Celtes et l’Islande, j’ai entendu d’une autre source qu’il ne fallait pas négliger l’apport des marins bretons très nombreux qui ne manquaient pas d’être chaleureusement accueillis par les jeunes islandaises lors de leurs escales de pêche. Il est vrai qu’il n’y a pas que des blonds aux yeux bleus en Islande !! Et vu la faible population islandaise, surtout au siècle dernier (entre 150 et 200 000) Mais cela n’est pas vraiment un échange « culturel » !

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Posté : 06/03/2011 12:54 am

(@import)
Membre

Quant au fait que la France se revendique un pays latin, c’est indéniable. Mr Chirac en son temps n’avait-il pas dit qu’il allait favoriser les « valeurs romaines » en France ; c’était suite à sa visite au Vatican ; on sait bien sûr ce qu’il entendait par valeurs romaines ! C’est quand même étonnant que tant de gens en France et les média surtout fassent tant de cas de la France du Sud: ah sa chaleur, son odeur de lavande, son accent, ses marchés etc. Et en plus, il fait toujours beau dans le Sud, même quand il pleut ! On a l’impression que tous les Français voudraient échapper au « Norrrrrd » pour aller vivre dans le Sud, c’est à dire la France Latine. Pauvre de nous qui vivons au nord de la Loire, et même au nord de Lyon !

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Posté : 06/03/2011 1:00 am


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

et le mot « latin » ne pose aucun problème à ceux pour lesquels le mot « celtique » donne des boutons…
Et ce jusqu’en Bretagne (!)

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Posté : 06/03/2011 10:52 am

(@import)
Membre

La pluie est considérée comme une aberration bien souvent. N’entendons-nous pas qu’il « fait un temps horrible en Bretagne : il pleut tout le temps ! ». Passer sa vie au soleil est un fantasme collectif. Soleil rime avec bonheur. Pluie rime avec labeur. Il me semble que c’était Denez Prigent qui chantait dans une de ses chansons que la pluie était tout ce qu’il restait de naturel pour ceux qui vivaient en ville. Il y a en France comme bien ailleurs une attirance pour le chaud, pour le brillant, pour le confort, et par extension un certain rejet de ces choses naturelles qui ne caractérisent pas les « vacances de rêve » comme elles nous sont présentées.

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Posté : 06/03/2011 10:57 am

(@import)
Membre

C’est bien vrai Alan. L’image de la civilisation romaine avec son luxe est bien présente. Bien plus que celle des « barbares » celtes…

P.S : enfin, le luxe des élites bien sûr, car le luxe n’était pas pour tout le monde.

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Posté : 06/03/2011 10:59 am


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

c’est vrai, mais j’aborde plutôt la question sémantique des termes « celtes » et « celtiques », (parlant d’aujourd’hui) qui sont niés et ridiculisés par ceux mêmes qui parlent de la France, « nation latine » (inclue la Bretagne…).

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Posté : 06/03/2011 3:33 pm

(@import)
Membre

Effectivement, « celtes » et « celtiques » ne sont que très rarement employés dans l’hexagone, et bien souvent ridiculisés. Je suppose que ce n’est pas le cas dans les autres pays ; pays celtes notamment, de tradition celtique actuelle, et pays au passé celte. Il me semble avoir lu un témoignage selon lequel les origines celtes sont admises sans problème (du moins par rapport à la France) en Allemagne.

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Posté : 06/03/2011 4:00 pm

(@import)
Membre

oui j’en ai parlé un peu plus haut en effet.
en Allemagne pas de problèmes avec la celtitude, bien au contraire. là bas on redécouvre son passé celte et on tente de se le réapproprier.
la différence avec la France c’est qu’en France la réappropriation de ce passé n’est pas encouragé. En Allemagne le gouverment participe à ces initiatives.

Rien qu’un exemple , cette exposition gigantesque et formidable organisé pour quasi une année.
et une exposition bilingue français et allemand…bref un autre monde  si on compare avec la France…( vous pouvez aussi changer la langue du site…)

http://www.voelklinger-huette.org/de/die-kelten-druiden-fuersten-krieger/

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Posté : 06/03/2011 5:08 pm

(@import)
Membre

Notamment avec la découverte récente d’un tombeau dans la région de Baden-Württenberg (tiens, Baden, ville bretonne du Morbihan, coïncidence Wink ). J’essaye de suivre l’actualité de cette découverte mais les sites francophones qui en parlent se comptent sur les doigts de la main. Il paraitrait qu’un compte-rendu sera publié d’ici juin.

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Posté : 06/03/2011 5:28 pm

(@import)
Membre

En son temps, Franco avait voulu que toute l’Espagne soit andalouse…. et de nos jours on voudrait que toute la France ne soit que latine, décidément drôle de démocratie qui n’accepte pas la différence.

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Posté : 06/03/2011 8:18 pm

(@import)
Membre

« On vit dans une prison en France quand on est breton » dixit Bernez Tangi tout récemment.

P.S : pardon pour le « dixit » latin ! Wink
D’ailleurs existe-t-il un mot en breton pouvant le remplacer ?

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Posté : 06/03/2011 8:26 pm

(@import)
Membre

On ne peut pas renier non plus notre langue maternelle qui est héritée à 90% du latin, qui par ailleurs est une langue riche…
Je me rappelle cette citation de …j’ai oublié qui, qui disait en substance  que le « français est du latin prononcé par des celtes, repensé par des celtes et au service de la pensée gauloise, donc celtique » Juste qqs ex : les mots celui-ci, celui-là, sont des héritages du celtes, et bien sûr la numération pour 70,80,90, pour ne citer que ces deux choses. C’est vrai qu’au niveau de la prononciation, le français est la seule langue à avoir le son [y] comme dans rue, alors que les autres langues latines prononcent le u [u]. De même, on ne retrouve pas de sons nasaux (à l’exception du portugais mais celui-ci a nasalisé suite à la perte de consonnes), alors qu’en français, il s’agit bien d’une nasalisation de voyelle : an, in on, comme en breton. On peut donc dire que le français est la plus celtique des langues latines.

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Posté : 06/03/2011 8:40 pm


 alan

(@alan)
Membre Moderator Registered

en fait, comme tu le dis par ailleurs, le Français n’est pas à 90% d’origine latine. Je dirais qu’elle l’est majoritairement. 52%? 70%?? Difficile à compter. Car comme tu le dis, encore une fois, les influences du Celtique sont beaucoup plus importantes que ce que les gens (même éduqués) croient.
Et les racines celtiques des français et occitans devraient les porter davantage vers le Breton. Une initiation au Breton dans toutes les écoles de l’hexagone? Utopique mais pas illogique.
Ce qui me ramène à l’idée qu’on peut d’autant plus défendre l’initiation au Breton en pays Gallo…

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Posté : 06/03/2011 9:54 pm

(@import)
Membre

Le Breton partout dans l’Hexagone, ça serait une belle victoire, une belle revanche, un sacré bon en avant. Et cela permettrait aux Bretons éparpillés sur le territoire d’avoir accès à leur langue n’importe où. Ce qui serait normal.

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Posté : 06/03/2011 10:15 pm


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