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Christianisme

(@import)
Membre

Penaos’mañ ar bed ganit?
J’ai lu ton article sur le christianisme, et j’ai du mal à saisir ce qui t’en a détourné. Effectivement, le catholicisme romain est extrêmement imprégné de traditions latines, comme le catholicisme bretons de traditions bretonnes. Mais il existe une telle liberté inhérente au christianisme. Tu sais qu’il y a de nombreuses églises, de nombreuses dénominations, qui sont à en elles même un appel à l’écoute et à la tolérance.
La liberté de lire la Bible, de l’étudier, ne souffrent aucun carcan idéologique, ethnique et linguistique, et invite même à les dépasser.
Tu connais certainement le livre de la Révélation. Je t’invite à lire ou à relire le chapitre 22 et le verset 2.
La tolérance existe, la pluralité existe, mais pourquoi la défendre et la vivre si l’on n’a pas d’espérance? Et qu’elle espérance est la plus belle si ce n’est celle faite au homme de Dieu par Jésus-Christ.
A galon vat
Divi

Tu peux me répndre en anglais ou français si tu le souhaite…pour ce qui est du breton, je ne suis qu’un apprenti, malheureusement, mais j’espère bien  pouvoir t’écrire bientôt dans la langue de ma zadoù.

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Posté : 04/02/2008 9:54 am
 alan
(@alan)
Membre Moderator Registered

mont a ra mat!

Comme tu le sais, j’ai été éduqué au Catholicisme.
C’est une réflexion plus large qui m’a amené à voir dans toutes les religions des tentatives de transcendance spirituelle.
Beaucoup se veulent universelles; mais elles sont bien ancrées dans l’humain, chacune dans une famille de cultures.
Je reste influencé par le Christianisme, mais dans la Bible ou ailleurs, je vois à chaque mot l’impregnation directe et forte des cultures méditerannéennes.
Si on voulait enlever du Christianisme toute réference méditérrannéenne, donc « régionale », je suis persuadé qu’il serait difficile de le nommer toujours « Christianisme », malgré les tentatives de christianisme celtique, par ex. 
C’est pourquoi, comme beaucoup, je suis ouvert à toutes les religions et philosophies. J’apprécie aussi des aspects du Bouddisme, par exemple.
La Bretagne a bien sûr été très fortement influencée par le Christianisme, comme elle l’est par la France et le monde latin. Mais la Bretagne est une passerelle vers la Celtie. Et c’est bien la Celtie (l’autre côté de la passerelle) qui fait d’elle un pays et une culture à part.
Comme je le dis souvent, libre à chaque breton d’évaluer de quel côté de la passerelle il penche.
Je respecte (heureusement) les points de vue.

A galon,
alan

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Posté : 05/02/2008 7:29 pm
(@import)
Membre

Merci pour ta réponse, et soit sur que je ne voulais nullement t’agresser. J’apprécie beaucoup ta musique et l’esprit de tolérance et d’ouverture qu’elle dégage.
Pour moi le christianisme et mon amour de la Bretagne ne sont nullement antinomique. Je me sens tellement porté par cette espérance et dans le même temps, la Bretagne est en moi de façon indélébile.
Seulement si l’on me retirait le foi en Christ, se serait un peu comme si on m’enlevait toute mon énergie et ma force vitale.
Je suis seulement curieux de connaitre ton opinion, d’autant plus que tu ouvres le débat, ou en tout cas explore ce theme sur ton blog.
Pourrais-tu me dire comment tu définis ce que tu appelles Celtie? Quelle vision tu en as?
Trugarez, merci pour avoir pris le temps de me répondre.
A galon vat et respectueusement.
Divi

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Posté : 06/02/2008 3:22 am
 alan
(@alan)
Membre Moderator Registered

rassure toi; je ne cherche absolument pas à convaincre des chrétiens d’abandonner leur religion;
le christianisme continue à m’imprégner avec d’autres influences, sans m’encadrer;
à chacun de se situer là où il le sent; il n’y a que les intégrismes que je rejette.

la Celtie, j’en dis quelques mots déja sur mon blog;
elle est à la fois concrète: l’ensemble constitué par les 6 nations celtiques;
et plus abstraite: ouverte sur la sensibilité, la pensée, l’histoire, la culture, et jusqu’à l’imaginaire mythologique;
mais cette deuxième approche n’enlève rien au caractère très palpable (quoi de plus concret que des choix architecturaux?) de la première.

A galon vat dit,
alan

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Posté : 09/02/2008 2:07 pm
(@import)
Membre

Bonsoir a tous, Alan et les intervenants.

C’est tres enrichissant de pouvoir echanger sur un sujet semblable avec quelqu’un comme un chanteur ou un musicien, parceque ce n’est pas si frequent dans le milieu francais en particulier. Dans cette discussion sur le christianisme, et en quoi on peut y trouver des apports interessants, je pense que c’est surtout sur le plan moral. Ce qui est attribue au Christ est souvent tres positif, meme si personnellement je suis maintenant plus sceptique sur le cote « Amour » dont une interpretation moderne de cette religion nous a gratifie depuis quelques dizaines d’annees. Depuis Vatican II pour etre precis. Je pense que cet enseignement moral est parfaitement compatible avec la societe moderne, et ne poserait pas de probleme dans un contexte celtique. En revanche je suis d’avis de pas trop aller fouiller du cote des origines du christianisme, parceque je pense que plus on lit et cherche, plus on se dit que cette histoire est le produit d’une fabrication a l’aide de mythes precedents ou de faits et personnages peut-etre reels, rebricoles pour avoir une histoire qui tienne debout. J’aurais tendance a voir non pas un , mais des Christs. Les Chretiens par exemples m’ont toujours stupefie quand ils parlent du « Messie » Jesus. Car en quoi, nous europeens du XXI siecle avont a etre concernes par le mythe d’un liberateur du peuple juif de la tutelle romaine, liberateur issu de la lignee du roi David, et  donc de surcroit « oint », c’est le sens du mot Messie, traduit par Christos en grec ? Dans nombre de cas, les croyants ne connaissent pas le sens des mots qu’ils utilisent dans leur religion, ni le contexte historique de celle-ci.Je suis passe aussi comme Alan, par le moule du catholicisme, et ce sont ces inconcistences qui m’en ont eloigne, du fait entre autre qu’on nous les presentait comme des histoires reelles, la ou quoi qu’en disent les differents turiferaires du chritianisme, on en sait probablement plus sur les grecs d’Herodote et sur les Pharaons que sur le camarade Jesus. J’ai d’ailleurs parfois le meme feeling avec le « Roi « Arthur et cette obcession qu’ont les anglo-saxons a exhumer a date reguliere qui une piece de monnaie, qui un tesson de poterie ou un bout d’ardoise avec un graffiti presente comme la »preuve » que le roi Arthur a bien existe. On nous a fait un coup semblable recemment avec un sarcophage cense avoir abrite les os de la famille du Christ: il y avait les noms dessus, donc…Je pense qu’il y a peut-etre a prendre dans ces histoires, mais sans perdre de vue qu’elles ont aussi fait pas mal de degats dans la grande famille humaine. En ce sens je rejoins un peu Alan quand il dit qu’il prend un peu de ceci ici,  un peu de cela la-bas. Moi, je le ferais aussi, mais avec beaucoup de pragmatisme…
En  esperant n’avoir offense personne!

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Posté : 14/02/2008 10:47 pm
(@import)
Membre

Dia duit

Is the first time I write on this forum . I’m Italian and I don’t speak French and only a little of English.. so is very difficult for me write my think in this discussion that’s very interesting but I wish tell what I think over this question. Personally I share what Alan feels. I was educated to Christianity but I think there is no only one right religion. Personally I think Jesus, if was really born, was a prophet like other in our world. I am nearest Buddhism that Christianity. There are somethings of Christianity that I don’t stand like the guilt, like to put the man at the centre of the universe. But is another thing I wish tell here. It seems to understand from what you say, that Catholicism in Itlay is very different. I seems to understand that can be tolerance in other contry but not in Italy. During these days we are living a crusade against abortion, for example. There are also some political reasons but we have the Pope and his presence is very weighs for Italy. His speeches are not like those of the previous Pope . Tolerance? For halloween in some cities, including my own, there have been initiatives by the Church to claim the religious festival of the dead. Is true that halloween is became very commercial but we all know that its origins are pagans. Church has attached much times pagan religion and for this I don’t think it would be favourable to celtism .. Is it clear that this is just my way of seeing. I hope I have not offended anyone.

I’d like to know  one thing: in Bretagne there are many people who live celtism or druidism?

Slan
Brigit

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Posté : 18/02/2008 1:51 am

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