Bretagne – Kabylie

je crois en avoir parlé quelque part, ici ou ailleurs. J’ai des explications qui me paraissent réalistes. J’y reviendrai. D’ailleurs, n’ayez pas peur de venir sur mon site pour ce genre de sujets.

Et bien j’ai cherché dans vos blogs, mais je n’ai pas trouvé. Mais je suis peut-être passé à côté, ou je n’ai pas regardé au bon endroit…
Tout cela me vient d’une personne kabyle qui saluait dans un commentaire sur youtube les ressemblances entre les musiques de Bretagne et de Kabylie. A sa suite, de nombreuses personnes répondaient sur un « ton » assez méprisant (ex: « arrête tes délires, bretons et kabyles ça n’a rien à voir ! »).
J’aurais voulu répondre, remettre ces gens à leur place, en quelque sorte. Seulement je ne m’y connais pas plus que ça en musique, je sais qu’il y a des points communs mais je suis hélas bien incapable d’expliquer lesquels.
Je me souviens du groupe Mugar qui justement mariait parfaitement musique bretonne et kabyle… Mais je suis loin de pouvoir analyser tout cela.

c’est d’abord mon Tri martolod en 1972 qui a été pour Idir cette évidence. Puis, comme vous savez probablement, les rapprochements que j’ai fait dans ma Symphonie celtique en 1979 (avec Djura comme invitée), puis la chanson commune Isaltyen dans un album d’Idir des années 90.

Oui, la relation est très parlante. Je l’explique tout d’abord par l’espèce de « Marché Commun » qui a existé depuis le Nord-ouest de l’Afrique jusqu’à la Baltique, en passant évidemment par la Bretagne, ceci de 4000 ans avant JC jusqu’aux premiers siècles après. Très comparable aux rapports connus entre pays méditerranéens.

Bleizi Ruz a repris une musique d’Idir sous forme d’andro, c’est très réussi.

Je connais un peu Idir, j’ai justement acheté il y a quelques années l’album où figure Isaltiyen.
La Symphonie Celtique, bien sûr, est un mariage parfait de cultures que beaucoup de gens non instruits sur le sujet voient comme des oppositions totales, qui ne peuvent avoir aucun point commun.

Bien sûr la position de la Bretagne en faisait un « carrefour » des voies commerciales maritimes. Les divers échanges en deviennent donc évident.
Dommage que beaucoup le nient.

Pour ce qui est de Bleizi Ruz, je connais, mais n’ai que très peu entendu… 1 ou 2 chansons tout au plus.

http://s1.zetaboards.com/anthroscape/topic/3144314/1/

But there are « studies » for almost everything, here in Galiza, some years ago, a study said that galicians were partially « moriscos », a statement which make no sense, because here we don’t have any data about morisco settlements, but razzias, like those who destroyed the gallaecian-briton bishop in northern Lugo (Bretoña/Britonia) Previous genetic researches, like those of Brian Sykes, said we are more related to british people, bretons, irish people and the basques in 80%, soon afterwards, a new study has come (obviously, not so serious like the Brian Sykes one), and said that the galicians are related to magyars (sometimes I wonder what they smoke). So, we don’t have to believe those studies, but yes, is possible that before the indoeuropeans arrival, the atlantic shore and the Maghreb shared peoples with a common origin. There are some links between euskera and the iberian language, and both with beberer languages, is not so weird, after all we are all « africans ».

Simon Emerson d’AfroCelt Sound System m’a dit être persuadé de ça.

Ceci renforce l’idée, évidente, d’échanges intenses.

Ca alors !!!! Il resterait à savoir comment et/ou pourquoi des nord-africains seraient allés en Irlande. L’aspect linguistique est intéressant.
Plus on en apprend, plus on se rend compte qu’on en sait peu.

Je ne suis pas certain que le texte cité dit que les nord-africains sont allés en Irlande, il dit : « may have been met by a population of North Africans », ce qui ne veut pas dire qu’ils ont rencontré les Nord-Africains en Irlande mais qu’ils s’étaient rencontré on ne sait pas quand dans le passé. Ce pourrait donc être avant dans le passé…

Il est intéressant de voir que les Berbères ont des monuments mégalithiques qui ressemblent fortement à ceux des civilisations Celtes connues : le célèbre Cromlech de Mzora (Maroc) en est un bon exemple.

Je traduis : quand les Celtes ont atterri en Irlande il y a 2500 ans, il se peut qu’ils y aient été rencontrés par une population de nord-Africains….
Les linguistes disent qu’une étude de l’Irlandais et d’autres langues celtiques a démontré la possibilité que, lorsque les Celtes ont envahi l’Irlande et la GB il y avait déjà des locuteurs Afro-Asiatiques là-bas.
Je ne crois pas avoir extrapolé…
D’autre part, les mégalithes peuvent être identiques au Maroc et en Bretagne (et dans à peu près toutes les régions du monde d’ailleurs), mais ils existaient déjà bien avant les Celtes.

Bien sûr quand je traduis « atterri » je traduis mot à mot « landed » : ils n’étaient pas en avion, j’aurais dû dire « touché terre ».

bonsoir a tous,
je suis kabyle en Bretagne, musicien je cherche a intégrer un orchestre pour animer des fêtes , soirées..je ne connais pas de gens dans ce domaine dans la région, si quelqu’un peut m’aider ça serai super. merci.

Désolé Halim, mais je ne connais pas de musiciens dans le genre que vous cherchez, bon courage cependant à vous. En Bretagne, on y arrive toujours.
Je rebondis sur le post de Stephan à propos de possibles rencontres celto-nord-africaines.
Une nouvelle hypothèse archéologique semble se mettre en place avec un peuplement océanien du monde celtique et non continental comme on le présumait jusqu’à maintenant.
D’après elle, les Celtes seraient plutôt passés par l’Afrique du Nord, ce qui aurait tendance à expliquer tout ce que l’on a mis sous le nom de « proto-celtes » avant l’expansion de La Tène et de Halstadt.
Prudence, même s’il est certain que les deux civilisations citées ci-dessus ne sont pas fondatrices et qu’il existait un substrat « pré-celtique » qui se dévoile de plus en plus depuis la fin du Néolithique.
La recherche nous le dira mais il va y avoir des idées reçues qui vont tomber dans les années à venir, c’est sûr.

Yann-Bêr

J evoquais ici ou ailleurs ce que m avait appris l archeologue
Yves Menez: la simultaneite d anciennes oeuvres lateniennes ici et en Europe centrale. On savait depuis des decennies que ce n etait pas une invasion qui aurait opere le changement culturel. Pour ma part j ai aussi toujours refuse de voir une cassure totale entre neolithique, preceltique et celtique.
Dans mon livre, j allais un peu dans ce sens, et surtout j insistais sur l existence d une equivalence entre les relations en mediterranre et celles de la facade atlantique depuis des millenaires entre afrique nord ouest et baltique.