«quand à accuser Alan d’avoir des intérêts mercantiles dans l’affaire, c’est d’un mesquin (enfin si j’ai bien compris le propos…).»
Je crois que tu as très bien compris le propos.
Je ne voulais pas revenir sur « le sujet » du point de vue « musical », et encore moins « mercantile » (mais certains sont semble-t-il obsédé par ce que gagnent les chanteurs et chanteuses – ce qui m’est totalement indifférent).
Dans le Parisien il y a eu aussi des articles, mais d’une toute autre allure que celle du NouvelObs. Avec un(e) interview de Miossec (un autre «intéressé dans l’affaire», pour reprendre l’angle d’attaque de Colin.)
« C’est important de ne pas oublier notre histoire »
http://www.leparisien.fr/loisirs-et-spectacles/c-est-important-de-ne-pas-ou…
«Comment les Bretons ont-ils accueilli Nolwenn et son disque?
MIOSSEC. Il a fallu qu’elle leur montre ses papiers, qu’elle prouve qu’elle était née à Saint-Renan, qu’elle avait grandi à Guingamp. Autrement, cela aurait été à coups de fusil : une chanteuse provenant de la « Star Ac » s’emparant du répertoire breton… Mais l’album a bluffé tout le monde.
Est-ce important pour la Bretagne?
Oui, pour toute une génération d’enfants. Cela remet le débat au goût du jour. C’est important de ne pas oublier notre histoire, le fait d’avoir été victime d’un génocide culturel, non violent, réalisé par les instituteurs. Ma mère, à la campagne, était au piquet ou avec les sabots autour du cou si elle était surprise à parler breton.»
Miossec qui a écrit la chanson (un tube !) qui a permis cette perle dans l’article du NouvelsObs :
«cette Finistérienne au nom si peu républicain oppose une fin de non-recevoir à l’expérience jacobine: «Je ne serai jamais ta Parisienne», chante Leroy sur des paroles de Miossec.»
«L’expérience jacobine» ? Mais qu’est-ce donc que cette «expérience jacobine» ?
Peut-être Colin s’aura-t-il nous éclairer ?
Ce qui pourrait m’étonner (mais qui ne m’étonne pas), c’est les «intérêts communs» qu’il semble y avoir entre une partie du milieu de la musique traditionnelle (comme , apparemment, Ronan Guéblez qui se retrouve comme «caution» dans l’article du Nouvel Obs – mais peut-être a-t-il tout simplement été instrumentalisé par le journaleux), et les milieux parisiens «jacobins», qui voudraient bien que l’ «expérience jacobine» se poursuive indéfiniment.
Chanter en breton est «politique». Tant que l’on chante pour un petit public de happy few, cela ne dérange pas les «milieux jacobins». Mais quand on touche un vaste public, comme c’est le cas actuellement de Nolwenn Leroy, le «milieux jacobin» commence à se hérisser et à à sortir les crocs.
Colin, je suis tolérant, ça ne veut pas dire qu’on peut tout accepter sur ce site.
Vous répondez même à côté de la plaque à quelqu’un qui évoquait la méconnaissance de la musique bretonne par des journalistes parisiens: vous avez cru qu’il s’agissait du directeur de Dastum.
Je ne suis pas pour un forum dédié entièrement à des fans. Mais je vous conseille de vous rallier au ton général de ce forum où la provocation n’est pas la règle.
Et si vous voulez continuer à y être, vous devez vous excuser d’urgence de vos propos blessants et mesquins à mon égard.
« colin »« colin »
oh pop pop ! C’est Alwenn qui a réouvert le sujet, pas moi
« Ronan Guéblez n’y connait rien à la musique bretonne« , hum hum, président de dastum et il sillonne les scènes des festou noz depuis de nombreuses années
« rétrécit la vision de la musique bretonne » : à force de jouer et rejouer la même chose, on n’ouvre pas à d’autres interprétations, à d’autres répertoires, et on limite la musique bretonne à quelques tubes, on la fige.
« Curieusement, il est lui-même pour la défense de Nolwenn d’après ce que j’ai pu lire » (en parlant d’Alan)c’est le contraire qui serait curieux, il est partie prenante de cet album (il touche même des droits)
Je ne vois pas où Colin a mal compris.
Je trouve son interprétation de l’article au moins aussi légitime que les autres et même, je pense qu’il est beaucoup plus proche de ce que l’auteur a voulu faire passer.
J’ai lu moi aussi que Ronan Guéblez était forcément un bobo snob ici-même et ailleurs, tout ça parce qu’il n’a pas encensé cette compilation (parce que ce n’est jamais que ça, ce disque : une compilation !!!!!!!!).
C’est vrai que cet album rétrécit la vision de la musique Bretonne. L’auteur de l’article et Colin veulent seulement dire que ce n’est pas en rabâchant sempiternellement les mêmes scies qu’on donnera une idée plus large de la musique bretonne au grand public. On le confortera juste dans l’idée qu’il n’existe en définitive que très peu de chansons dignes d’intérêt en Bretagne puisqu’on lui ressort toujours les mêmes. Il est intéressant de noter que la promo est faite sur les titres purs festnoz pour touristes.
Et oui, je suis d’accord moi aussi : Alan me semblerait très mal placé pour dire du mal de cet album puisqu’il en est partie prenante. D’ailleurs, avant de demander des excuses à Colin, du très haut de votre superbe position assise par tout le respect qui vous est manifestement dû, il serait peut-être bon de nous préciser si oui ou non vous touchez quelque chose sur cet album. Quoi qu’il en soit, votre nom y apparaît bien et ce n’est ni mesquin ni insultant de le dire et d’affirmer que, du coup, vous faites un juge un peu mal placé pour parler en toute objectivité (et modestie) de sa qualité.
J’ajoute enfin que je trouve vraiment tyrannique le ton de votre injonction à Colin qui a été très correct et courtois même s’il n’a pas eu le bon goût d’être d’accord avec vous et de soulever l’épineuse question de l’arTgent, le bougre. Ça fait un peu patriarche qui exclut le membre qui ne lui lèche pas les orteils avec assez d’obséquiosité et ce n’est pas à votre honneur.
Ah oui. J’ajoute que c’est tout de même un comble, pour quelqu’un qui se veut si particulier, si libre et indépendant, de demander à un membre de SON forum de s’exprimer selon un « ton général ». Hors de ce ton unique, apparemment, on est dans la provocation. Ce n’est pas très digne de faire passer la contradiction pour telle. Un forum est censé être un lieu où s’expriment toutes les sensibilités de la façon dont il chante à leurs auteurs du moment que c’est dans le respect de l’autre. Colin n’a fait que poser une question, je ne l’ai pas vu manquer de respect s’il a osé un demi-pas vers l’irrévérence qui apporte de l’air frais. Il faut croire qu’il a touché juste.
diditmoitout d’abord bonjour.
vous emportez vous aussi souvent pour les reprises de la chanson francaises? les enfoirés? l’album » un galicien en bretagne » de carlos nunez? les reprises de Cécile Corbel?…
tout artiste a à un moment donné fait des reprises. n’avez vous jamais été en concert et assisté à des reprises live? cela vous hérisse le poil?
Tyrannique ?irrespectueux? parce que saborder le travail d’un artiste ( car ces titres ont été retravaillés sans compter les chansons composés pour l’album…) ou encore lui demander combien il gagne vous trouvez ca respectueux « correct » et « courtois »?.
» du tres haut de votre position assise » et courageuse planqué comme invité je vous trouve un peu voire fort mal placé pour venir aboyer ici.
balayez devant votre porte
la liberté d’expression soit, les attaques personelles c’est autre chose. un forum est un lieu d’échange pas un défouloir.
alors pour le « respect de l’autre » là encore vous repasserez…
Diditmoitout, je vous trouve bien sûr de vous et très incisif pour un invité. Si vous connaissiez Alan un tant soit peu, vous n’auriez pas utilisé de tels termes. Je pense que pour le ton général du forum, Alan le dit lui même, ça exclut la provocation et les attaques mal placées. Concernant l’argent, quand je vois le prix d’un concert d’Alan (25 € à Dol par exemple), je me dis qu’on est bien loin des chanteurs français. Il faudrait rappeler quand même qu’être musicien c’est aussi un métier, et que toute participation à un CD mérite rémunération. Pourquoi Alan dirait-il combien ça lui rapporte : ce n’est pas de l’argent volé…. et vous dites-vous à tout le monde combien vous gagnez par mois ?
didimoitout vous pouvez aussi aller sur le site des Tri Yann ou de Miossec exposer vos vues, ils ont, après tout eux aussi été « compilés » par Nolwenn. Quel sacrilège…et en plus ça marche… 😉
De plus j’oserais ajouter qu’il n’y a qu’en France où c’est mal vu de parler de son salaire ou de ses revenus…
En Angleterre par exemple, cela n’a rien de tabou ou de gênant.
Ps: je lis souvent le forum, même si je ne parle pas, et j’avoue être été surprise depuis quelques temps du comportement de certains participants aux diverses discussions…
c’est marrant y’a beaucoup d’invités ce soir…
je n’ai pas souvenir qu’en Angleterre on mentionne ce que l’on gagne à tout bout de champs…certainement parce qu’on s’en fout. Il n’y a bien qu’en France qu’on vous demande ce que vous gagnez.
ps: » j’avoue AVOIR été surprise. »
Vous faites semblant de ne pas comprendre ou c’est juste pour alimenter votre rhétorique de mauvaise foi ? La question est pour ceux qui sont outrés du fait que je puisse demander à Alan s’il gagne effectivement quelque chose sur cette compilation. Je n’ai pas demandé combien, le chef d’accusation n’est pas valable. Par ailleurs, je ne trouve pas ça répréhensible, heureusement que les droits d’auteur existent, je m’en réjouis très sincèrement. Mais le fait est qu’Alan, tout comme Miossec, ou les Tri Yann sont du coup très mal placés pour donner un avis objectif sur ce produit. On m’a toujours appris qu’on ne pouvait être juge ET partie. Je ne vois pas où est l’irrespect dans l’adage. L’appliquant, Colin a vraiment été très soft et on lui tombe dessus, je ne pouvais pas ne pas réagir.
Quant à cet album, tout le monde peut le trouver génialissime, ça ne me pose pas plus de problème que ça. Je persiste à le penser opportuniste et très stéréotypé, pas créatif non plus, ni au niveau du choix des morceaux ni à celui des arrangements. On peut croire le discours de la chanteuse qui consiste à dire qu’elle est Bretonne jusqu’aux yeux. On peut aussi douter de sa parfaite sincérité, ne vous en déplaise. Le projet vient à point dans une carrière qui s’essoufflait. Oui, les chants bretons les plus connus (ceux exploités en promo) sont très populaires auprès du public Français. Entre la communauté bretonne et les aficionados, les touristes « Bretons de coeur », il était à parier que le disque rencontrerait du succès malgré ce qu’on veut désormais nous faire croire. Il n’en reste pas moins un album inintéressant qui n’apporte rien de nouveau à la variété française et bretonne, qui ne fait qu’exploiter une veine qui a déjà fait ses preuves par ailleurs. Quel courage, vraiment ! On peut faire autant de reprises que l’on veut, ça peut cartonner, ça n’a finalement rien d’étonnant, le grand public a la nostalgie facile mais ça ne me rendra jamais affamé de réchauffé, à moins que n’y pointe une invention un peu fun, un peu audacieuse.
On a parlé plus haut du prix des concerts d’Alan en le comparant à celui des autres artistes français. A votre avis, combien se vend la place sur le nom de Nolwenn Leroy ? Combien l’émission de télé pompeusement appelée fest-noz où elle se fend de huit titres ? 40 euros. Et le reste de la tournée sera à l’avenant. Il est vraiment temps de réaliser que la demoiselle est un pur produit universal, même toute sympa, même pas si bête qu’il n’y paraît, elle n’en reste pas moins une bonne machine à chanter et à rapporter pour ceux qui l’ont CREEE.
Enfin, je ne vois pas en quoi mon statut d’invité me rend plus anonyme que ne le font vos multiples pseudonymes. A part Alan, personne ici n’avance à visage découvert.
Sur ce, je crois avoir fait le tour de ce que j’avais à vous dire. Bonne continuation à vous tous et courage à Colin, à tous ceux qui osent rompre le ronron béni.
Oui, on peut douter de sa sincérité. Jusque dans les rangs de ses propres fans qui sont censés la connaître un peu mieux qu’ici. Piqué sur son forum officiel :
« D’abord, je ne trouve pas que de chanter en breton soit un handicap en soi, ou soit un défi courageux. les Français s’en foutent complètement de ne pas comprendre une chanson, ils ont l’habitude de ne rien capter en anglais ou en espagnol sans que ça les chagrine. LOL
Que ce soit en africain, en gaélique, en corse, en italien, peu importe la langue du moment que c’est beau.
Il faut arrêter de dire que le breton allait en freiner plus d’un. Tri Martolod plait même peut-être plus que d’autres chansons en français de l’album, et pas en bretagne uniquement.
De plus, oui il existe un certain snobisme culturel dans un certain milieu musical, la musique celtique, c’est pas vraiment branché, je suis d’accord, mais par pitié, qu’elle arrête, Nolwenn, de dénigrer Paris, le parisianisme. Depuis la sortie de l’album, elle revendique comme jamais ses origines limite cul-terreuses, disons campagnardes, elle fait l’éloge du monde agricole, des cochons, bientôt faudra l’appeler Nolwenn la ptite fermière, bref, elle s’éloigne un maximum de l’image de la parisienne…qu’elle est ! Et alors, y’a rien de mal.
Quand on l’écoute, la bretagne, le purin et les algues c’est génial, Paris c’est caca (oui j’ai l’esprit de synthèse ce soir !), mais bon, j’ai quand même davantage l’image d’une jeune femme qui est total addicted au shopping, aux tendances parisiennes, aux grandes enseignes, à la haute couture, aux cosmétiques hors de prix, aux sorties culturelles, expos en tout genre…que d’une d’une fille nature qui passe tout son temps libre dans les forêts et sur les plages bretonnes à ramasser des crabes ! C’est plus poétique, certes, mais probablement assez éloigné de sa façon de vivre.
Nolwenn, elle est bobo. Ca ne l’empêche pas d’aimer sa région natale biensûr, mais quand même, je trouve qu’elle exagère un peu pour coller au thème de l’album.
Et puis, et je terminerai là-dessus, elle dit qu’elle a été arrachée à sa région, que ça a été douloureux, ok, que la Bretagne est ancrée en elle, qu’elle est bretonne jusqu’au bout des ongles, mais avant de faire cet album, je me rappelle pas qu’elle ait beaucoup parlé de ses petits périples bretons réguliers pour aller se ressourcer. J’ai un peu l’impression qu’elle y retourne depuis la promo surtout.
Je ne mets pas en doûte son attachement profond à cette région, mais je trouve qu’elle en fait beaucoup trop. Voilà. »
« Ça fait un peu patriarche qui exclut le membre qui ne lui lèche pas les orteils avec assez d’obséquiosité et ce n’est pas à votre honneur.«
D’ailleurs, avant de demander des excuses à Colin, du très haut de votre superbe position assise par tout le respect qui vous est manifestement dû, il serait peut-être bon de nous préciser si oui ou non vous touchez quelque chose sur cet album ».……plus tout le reste.
Comment peut-on oser parler d’Alan de la sorte? je suis sincèrement scandalisée. Moi je lis dans ces propos blessants et donneurs de leçons: irrespect, insulte, bassesse. De quelle « superbe position assise par tout le respect qui vous est manifestement dû » parle Didimoitout?
Rien n’est dû à Alan, c’est naturel et évident de le respecter.
Le respect auquel a droit Alan est tout simplement à la hauteur du respect qu’il nous témoigne.
Laurence
J’avais abordé le sujet d’un point de vue « politique » suite à un article du Nouvels Obs qui était « politique » et «pro-jacobin» et qui exprimait une idée toute particulière du « multiculturalisme ».
Pour dire que ce qui gênait les « jacobins » c’était qu’un album contenant des chansons en breton rencontrait un énorme succès.
Colin a réussi à détourner le sujet en revenant sur des « accusations » qui ont été déjà mainte et mainte fois faite, par lui ou par d’autres, ici ou aileurs.
Accuser les musiciens qui ont participé ou participe au projet de Nolwenn de le faire pour des raisons d' » intérêts purement financier », ça devient franchement … hautement débile et sans aucun intérêt.
Qu’est-ce que ça va être quand Nolwenn va vendre 10 millions de CD à l’international !!!
Si tous les anti-Nolwenn vienne ici pour répéter sempiternellement les deux ou trois mêmes choses : c’est une compile, c’est pour le fric, c’est même pas la peine d’entamer quelque débat que ce soit. Sans compter certains «parisiens» fatigués d’entendre Nolwenn tacler les milieux «parisiannistes».
franchement qu’est ce qui est le plus bobo? y voir une opportunité d’élargir la culture bretonne à une nouvelle génération ou bien vouloir que la musique celtique et la langue bretonne reste l’apanage de soit disant » élites »?
alors oui il y a des vrais bretons il y a des bretons de coeur et c’est justement ce mélange qui fait que la culture bretonne ne meurt pas.