« il me semble qu’un point devrait être abordé, étant selon moi important : la vilaine manie qu’ont les médias, les fans et Nolwenn Leroy elle-même d’employer une même tournure : « cet album dépoussière la musique bretonne. » »
Encore faudrait-il qu’elle l’est dit ! Et il faudrait que Loarwenn donne ses sources.
Pour avoir vu sur Tébéo la remise du prix du Télégramme à Nolwenn par les frères Morvan, elle dit exactement le contraire.
Elle est passé au journal de la 2 du 20 heures samedi dernier, a aucun moment ne vient l’idée d’un dépoussiérage, bien au contraire.
Ces vidéo sont disponibles sur le web, Loarwenn peut les consulter, celles-là et d’autres, et dire ensuite OU Nolwenn a parler de « dépoussiérage ».
Quand à ses fans, la musique bretonne n’est pas leur principal soucis, et il n’en connaissaent pour la plupart auparavant pas grand chose.
Quand aux media, c’est les medias, et ils sont loin de faire toujours du bon travail.
Mais encore une fois, il faut donner ses sources avant de lancer un nouveau débat stérile.
| Loarwenn
Inscrit le: 02 Oct 2008 Localisation: Gironde |
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C’est incroyable que ,même,preuve à l’appuie avec vidéo ,vous continuez à imputer à Nolwenn Leroy des phrases qu’elle n’a jamais prononcé!!
Nolwenn Leroy n’a jamais dit qu’elle avait dépoussiéré un répertoire !
Sur France2 elle a expliqué que certains médias Parisiens avaient dit cela lorsqu’elle avait fait part de son projet de reprendre des chansons bretonnes!
Réécoutez la vidéo et cessez de propager de telles rumeurs! http://www.youtube.com/watch?v=YBDe3HV0aIc&feature=player_embedded
Quand aux médias et aux fans ,en quoi est elle responsable des propos tenu par d’autres personnes ?
A longueur d’interviews,et ce,depuis le début ,elle ne cesse de dire qu’elle rend hommage avec ce disque ,aux chanteur Bretons » qui ont ouvert la voie et qu’elle chante les chansons qu’elle a aimé et qui lui rappelle son enfance en Bretagne .Elle le fait toujours avec humilité sans omettre de citer Alan Stivell, Christophe Miossec et d’autres.
Mais que doit elle dire de plus « ou de moins »pour qu’on arrete de lui faire des procès d’intention pour avoir « osé » chanter des chants « traditionnels » qui dans le fond n’appartiennent à personne ,voir à tous .
Elle aurait fait un cd de chants traditionnels de noël ,on aurait trouvé à redire qu’elle « empreinte avec opportunisme » les chansons de Tino Rossi.
Renaud a t’il eut tous ces procès d’intentions quand il a sortit en 2009 son disque de reprises de chansons traditionnelles Irlandaises ? Non!
Personne ne lui a demandé son acte de naissance ,sa légitimité à pouvoir reprendre un répertoire traditionnel Irlandais .
Je ne comprends pas toutes ces polémiques (elle a dit , elle dit, elle n’a pas dit ,elle aurait du dire ,elle n’est pas Bretonne,ce n’est pas ses chansons ,elle ne fait que des reprises etc etc…)
Elle chante 13 chansons ,quelle histoire ! elle aurait écrit un pamphlet politique satirique et polémique sur la Bretagne ,je comprendrais tous ces débats et échanges d’opinions ,mais là ce n’est que de la musique censée adoucir des moments de notre vie ,du plaisir !
Ce n’est pas ce qu’est censé nous apporter la musique ?
Il y a dans ce monde des millions de chanteurs(euses) et de musiques différentes et les moyens de pouvoir les écouter (cd,web,radios,télé numérique) selon nos goûts .
Pourquoi faire une « fixette » sur 13 chansons parmi des milliers de chansons proposées.
Elle enlève quoi et à qui ?
Je ne connais pas bien Allan Stivell et je commence juste à m’intéresser à son répertoire (comme elle en parlait souvent dans ses interviews j’ai voulu savoir qui était ce chanteur) mais pourriez vous me dire si lui aussi a eu ces procès d’intentions quand il a repris ces chants traditionnels ?
Une chose est sûr ce disque fait couler beaucoup de pixels…
je vous remercie (« invité ») d’avoir l’intelligence de vous renseigner sur Alan Stivell.
c’est très appréciable
La chose que je tiens à souligner, c’est que depuis la sortie de ce disque, le forum et le site d’Alan ont atteints des records d’audimat (je vous évite le jargon technique d’audience web).
tout ça pour dire que les échanges entre les forums, (je ne sais pas si ça va dans les deux sens) est très appréciable.
surtout permet à une large population de connaître, à travers le travail de Nolwenn, de connaître celui d’Alan « la source » Stivell qui n’a pas le même appui des médias.
j’ai trouvé pas mal de citation du forum d’Alan sur celui de Nolwenn.
beaucoup de bons commentaires.
et souhaiterai que les avis mentionnés ici ne nuise pas à la réputation d’Alan. ceci en respectant l’avis de chacun et n’entravant en rien la liberté d’expression.
Pfff, quelles mauvaises langues !
Le sujet a déjà été abordé. Je vous invite à lire cette page du forum : http://alan-stivell.discuforum.info/t1056-la-3eme-ou-4eme-vague-c-est-ce-so… vers la fin de la page
où je réponds à Loarwenn, vidéo concernée à l’appui !
Dans d’autres interviews (je ne sais plus lesquelles, il faudrait que je les retrouve), elle dit que les médias parisiens se foutaient d’elles en disant en gros qu’elle allait vers sa perte avec ce projet, qu’elle s’adressait encore + à une niche qu’avec son album précédent. Auxquels elle a rétorqué qu’ils ne devaient pas bien connaitre la musique car justement, elle estime que la musique bretonne, celtique est une des musiques les + universelles.
Donc arrêtez de jouer le jeu des médias juste parce que vous ne l’appréciez pas ! De toute façon, on le sait, Nolwenn Leroy dérange, et « ça fait pas bien » d’aimer Nolwenn Leroy parce qu’à 19 ans elle a fait une émission de TV réalité (comme Olivia Ruiz, mais son avantage à elle, c’est qu’elle n’a pas gagné !)… après, il y a ceux qui se bornent, qui décident avant que tout ce qu’elle fera et dira sera nul, et ceux qui mettent leur entêtement de côté et qui écoutent sans préjugé (et qui aiment, ou non). Vous pourrez me dire ce que vous voulez, la plupart sont bourrés de préjugés, uniquement parce qu’elle a gagné la Star Ac’ (et a été obligée de sortir son album avec « Cassé »). Elle n’aurait sorti que son précédent album avant Bretonne, le discours en aurait été totalement différent !
Ha, ce que vous dites, SoLenn, me rappelle ma propre réaction face à la nouvelle de cet album de Nolwenn Leroy que j’ai d’ailleurs lu ici.
Quand j’étais au collège et que je crachais sur la Star Ac’, je crachais aussi sur ceux qui la représentaient selon moi… Donc sur Nolwenn Leroy aussi!
Au lycée, quelques années plus tard, je pensais que ceux « issus » de la Star Ac’, s’ils chantaient encore, s’ils étaient encore là, c’est sans doute qu’il y avait une raison, une bonne raison somme toute.
(talent, envie et plaisir à chanter et faire de la musique…)
Car certains ont disparu aussi vite qu’ils ont émergé avec la télé réalité!
Cela m’allait, puisqu’après tout, à côté, jamais je n’aurais écouté un star-académien pour autant!
Puis j’ai su pour Nolwenn Leroy et j’ai trouvé ça intéressant de sa part.
Mais j’ai sacrément grincé des dents au moment d’écouter les extraits de son nouvel album dispos sur le net… Ecouter quelqu’un de la Star Ac’, ça a réveillé quelque peu mes vieux préjugés, je l’avoue.
Heureusement la curiosité l’a emporté, surtout quand j’ai eu la liste des chansons qu’elle avait interprêté dans son album.
(une autre version de Rentrer en Bretagne, j’ai trouvé ça vachement cool, des classiques, le Bro gozh ma zadoù, Karantez Vro…)
Là je me suis dit qu’elle fallait quand même qu’elle les ait bien chanté, et j’ai dû admettre qu’elle a une sacré bonne voix pour chanter ça!
(pour chanter tout court bien sûr)
Moralité, la raison qui s’était déjà inclinée devant le fait que c’était une bonne opportunité d’entendre enfin (pour ceux nés en 89 qui n’ont pas connu les 70’s) la langue bretonne sur les radios de grande écoute française, a été rejointe par le coeur qui a apprécié cet album malgré tous les préjugés initiaux!
(pourtant même si j’admets avoir écouté et plutôt aimé ce cd de Nolwenn Leroy, l’avoir même puiqu’il m’a été offert à mon anniversaire, il reste un coin dans mon esprit où j’aurais presque honte de le dire…)
NB: je n’avoue pas non plus écouter Adiemus de Karl Jenkins sans honte, donc ça va 🙂
Pour en revenir aux propos de Ronan Guéblez dans Le Nouvel Obs, il n’est peut-être pas inutile de signaler l’édito du même dans le dernier numéro de Musique Bretonne (reproduit ci-dessous), où ses propos sont beaucoup plus nuancés. Il est fort probable que le journaliste n’a voulu en retenir que ce qui allait dans le sens de son article.
« Un disque en breton numéro un des ventes pour la première fois depuis quarante ans : ce titre du magazine Bretons se réfère au succès de Nolwenn Leroy, grâce à des reprises de Stivell ou des Tri Yann, fort proches des versions originales. Sur une radio, la chanteuse expliquait de manière convaincante une démarche marketing assumée, mais destinée également à pallier l’absence de la musique bretonne dans les grands médias. Force est de constater cette absence… sauf lorsque cette musique devient conforme à l’idée que ces médias s’en font. Cette situation consacre un manque de reconnaissance, une marginalisation alors que pour le grand public breton, le dilemme reste le même : découverte ou ignorance ? Souhaitons que ce CD constitue, pour certains, le début d’une découverte en profondeur, en saluant au passage l’efficacité du travail des précurseurs d’il y a quarante ans ! »
Musique Bretonne n°225 (mars/avril 2011), p. 3.
LoL, et bien voilà… encore un journaliste qui prend des mots et les « triture » en les sortant du contexte pour leur en faire changer de sens…
Pour l’instant, j’ai vu peu d’artistes reconnus bretons critiquer réellement ce projet (émettre des réserves, attendre de voir la suite, OUI, bien entendu, et c’est logique ! Comment juger sur un seul projet ?!) ! En tous cas, je suis d’accord avec Ronan Guéblez (j’étais certaine que le journaliste qui a écrit cet article du Nouvel Obs n’était qu’un frustré parmi tant d’autres !), et également avec Dan Ar Bras !
Laissons Nolwenn faire son chemin et donnons lui une chance au lieu de la descendre en flèche juste par principe !
Je préfère quand même infiniment la postiion modeste, lucide et franche de Dan Ar Braz, dans l’interview à RBO, qui ne se pose pas en donneur de leçon, à celle de Ronan Guéblez, passablement hautaine, pour ne pas dire plus.
Et quand à la « découverte ou ignorance », « découverte ou ignorance » de quoi ???
Le problème de fond est pourtant bien posé selon moi par le président de Dastum : la musique bretonne peut être diffusée sur les grands médias français mais à la condition semble t-il de répondre à l’image que s’en font les responsables de cette diffusion dans ces médias. Une image conforme à quoi ? Peut-être à ce qu’en dit aussi Dan ar Braz, « les petits drapeaux et les crêpes etc ». C’est ce que j’appelle la Botrelisation du nom de ce chanteur breton très en vogue au début du siècle qui chantait « la paimpolaise » sur les scènes parisiennes.
Et donc le choix reste entre la découverte de ce repertoire « ancien » par des nouveaux publics, (jeunes par exemple) ou l’ignorance, c’est-à-dire diffusion zéro.
Alors ça passe sur les radios, dans les bacs des Leclerc, c’est bien, mais il faut reconnaître qu’on n’avance pas, on reste dans ce qui a été fait il y a 40 ans. Et c’est ce qui est décourageant pour les nouveaux musiciens (Dan ar Braz regrette qu’il n’y a ait pas de musiciens bretons à côté de N Leroy) et même pour ceux qui étaient présents il y a 40 ans mais qui depuis ont fait autre chose.
La musique bretonne doit, pour rester vivante, évoluer. Nous savons que c’est le cas. Comment casser les blocages à la diffusion de cette musique bretonne actuelle, voilà bien la question.
C’est vrai que c’est dommage qu’elle n’ait pas de musiciens bretons avec elle sur le CD, mais elle en a sur scène, donc bon.
La première chose, pour pousser les chaines (tv et radio) à passer plus de musique bretonne et celtique serait de leurs demander.
à une époque, je ne sais pas si c’est encore la même proportion, quand une radio recevait une lettre pour passer un artiste elle considérait que la lettre représentait 1000 personnes.
Avec l’essor du web, c’est peut être revu à la baisse, mais si tous envoyons des mail pour demander Alan (ou d’autres) en radio cela fera évoluer les choses.
D’autant plus que le public n’est pas que Breton.
Alan a déjà pulvérisé le record à l’émission « stop ou encore », pourquoi ça ne le serait pas encore aujourd’hui.
Je vais peut être créer un sujet pour recenser les contacts des radios et télés et on verra si ça suit.
La manifestation est aussi possible par le net, attention toutefois à ne pas spammer les boites mails (faut être raisonnable quand même) l’effet inverse se produirait.
Bonne saint patrick à toutes et à tous.
Une info : Samedi 19 mars à 15h
RTL Grand Studio avec Nolwenn Leroy et … CÉCILE CORBEL
Autre info: à ne pas rater en ce qui me concerne, c est l émission de Daniella Lumbroso, Chabada dimanche aprés midi avec Alan et Nolwenn Leroy pour ne citer qu eux!!! En espèrant que cela ne s arrêtera pas là et que d autres émissions de télévision seront programmées!!!
Pour répondre à Colin :
Nolwenn Leroy sait ce qu’elle veut et ce qu’elle fait, et elle le fait avec une absolue conviction, et tous les Nouvels Obs, les Ronan Guéblez, les Loarwenn et les Colin du monde n’y changeront rien.
Ce qui me gêne dans la posture de Ronan Guéblez, c’est de commencer par prendre de la « hauteur » par rapport à Nolwenn, pour finir par émettre un souhait : « que ce CD constitue, pour certains, le début d’une découverte … »
Ce qui est une manière d’avouer que lui, Ronan Guéblez, est impuissant à provoquer ce « début d’une découverte ». Et c’est bien là que la bât blesse. Nolwenn fait ce que lui est incapabable de faire, et il se permet de prendre de la « hauteur » vis-à-vis d’elle, comme prennent de la «hauteur» tous ces «parisiannistes» minables et bien-pensants, type journaliste au Nouvels Obs.
Et ce mépris du «populaire» affiché aussi bien par les milieux parisiannistes que par une portion du milieu de la musique traditionnelle (en grande partie sous pseudo), est pour moi une posture de bobo.
C’est bien la différence d’avec Dan Ar Braz. Lui, s’il lui fait un reproche (à tort ou à raison), il le fait avec sincérité, sans prendre la posture et sans mépris.
Et lui, Dan, a bien compris tout l’enjeu de ce disque, qui dépasse de très très très loin le seul «domaine» de la «musique bretonne», traditionnelle, contemporaine, ou autre …
Nolwenn fait le «job» qu’un Ronan Guéblez est incapable de faire, et il devrait la remercier infiniment pour ça !!!
Quant à ta phrase :
«Et donc le choix reste entre la découverte de ce repertoire « ancien » par des nouveaux publics, (jeunes par exemple) ou l’ignorance, c’est-à-dire diffusion zéro.»
Je ne sais pas si elle a un sens, mais tu sembles «ignorer» toi-même d’où vient cette expression, «la découverte ou l’ignorance», et ce qu’elle signifie !!
Le «problème de fond» ce n’est pas la «musique bretonne», c’est … la Bretagne. Hag hep brezhoneg, Breizh ebed.
«Comment casser les blocages à la diffusion de cette musique bretonne actuelle» ???
Il faut se demander d’où viennent ces blocages :
1 – 99% de ce qui passe dans les media français est en français ou en anglais. Ce qui laisse 1% pour les 60000 autres langues du monde !
2 – Quelles sont les images (clichés) associées à la musique bretonne ? Tristesse, ennui, biniou, bombarde, bagad, … Pas de quoi susciter des invitations sur les plateaux de télévision.
Le défilé des Nations Celtes lors du FIL de Lorient diffusé en direct sur une chaine de télévision, c’est sympathique, mais ça fige l’image de la musique bretonne et celtique.
3 – Les langues minoritaires sont implicitement «revendicatives», et les medias français n’aiment pas forcément les revendications bretonnes, corses, basques, etc. Ils ont moins de problèmes avec les revendications tibétaines.
La langue bretronne elle-même, si 80% des Bretons y sont favorables, n’a pas pour autant une image positive pour ces 80%, et ils ne se précipitent pas pour l’apprendre.
Nolwenn aujourd’hui combat avec une redoutable efficacité tous ces blocages et ces clichés, et ouvre des espaces à la langue bretonne et à la musique bretonne. Elle en donne une image attractive et moderne. Ce qui ne signifie bien entendu pas que la musique bretonne actuelle, genre Loened Fall ne soit pas moderne. Elle l’est. Mais elle n’arrive pas à le faire savoir à un public suffisamment large. Et du coup n’est d’aucun secours pour la langue bretonne.
Je te rassure Alwenn, j’ai lu Morvan Lebesque bien avant d’écouter son texte déclamé par Tri Yann
qui par ailleurs chantait aussi la jument de Michao.
je suis en partie d’accord avec toi. Mais tu classes trop vite ceux qui sont sceptiques face à Nolwenn Leroy en « bobos ».
Quant à savoir ce qui est populaire et ce qui ne l’est pas on n’a pas fini si on commence la dessus.